Ouin moi aussi je veux participer aux Prides  J'aurais aimé faire celle de Rennes mais je bosse tout le temps... Un jour peut-être.
Bonne Pride à celleux qui y participent et faites attention à vous, la lutte continue (coucou PMA pour toutes les femmes à bientôt ma belle  ) !

Hello ! merci beaucoup à vous toute pour vos réponses ; je ne vis plus avec mes parents depuis un bout de temps mais comme ils m'aident financièrement (la vie étudiante X)! ) je crois que je vais attendre avant de le dire et faire ce que tu m'as conseillé HelvegeN, d'évoquer la possibilité d'une petite amie, pour tater le terrain et voir comment ils réagissent d'abord à ça ^^
Bonne pride !

Xuaan c'est super chouette. Je suis passée par l'enseignement privé et dans un tout petit cadre (collège et lycée, très peu d'élèves) donc je n'ai pas connu ça mais j'aurais vraiment aimé. A la fac c'est différent il y a des associations LGBT donc c'est tout de suite plus facile de partager notre expérience et d'organiser des trucs plus ou moins militants.

Je te souhaite de rencontrer des gens sympas alors !

Dernière modification par HelvegeN (Le 06-06-2019 à 12h51)

Avoir hâte de la rentrée scolaire, c'est plutôt encourageant. Heureusement dans la vie tout n'est pas comme dans un mauvais teenage movie américain, on peut parfaitement apprécier son année scolaire et surtout les personnes avec lesquelles on la partage 

Sinon petit retour sur les différentes prides qui ont eu lieu ces derniers jours, je ne sais plus où c'était aux USA mais des néonazis ont été escortés par des keufs tranquillement à travers le cortège d'une pride qui se tenait en ville. Des néonazis. Escortés. Par des flics. DANS UNE PRIDE.

On ne cessera jamais de le répéter mais la police ne sera jamais de notre côté (pour des raisons évidentes) et tous ceux qui appellent à un service d'ordre lors des marches sont complice de nos tortionnaires : c'est dangereux.
Donc pas de flics dans nos prides, jamais.

Edit : ah si je me souviens, c'était à Detroit.

Dernière modification par HelvegeN (Le 10-06-2019 à 17h27)

c'est éffréyant

En même temps avec leur "président"...

Xuaan -> J'ai jamais eu ça non plus mais c'est super cool ! Profites-en bien !

Helvegen -> Des flics aux prides c'est tellement aberrant et incohérent par rapport au fait que les prides c'est littéralement la célébration d'une révolte contre la répression policière

Abba -> Cela dit on a pas grand-chose à leur envier, parfois. Même souvent.

Xuaan a écrit :

HelvegeN - Ouais, j'ai vu quelques images.. Probablement que vous êtes au courant-e mais vous avez vu les gars qui veulent avoir une "Straight Pride" ?

Abusé... "Ouin ouin, hétérophobie!"

mamzellewikette95 tellement juste ce dessin.

Par contre les hétéros veuillez laisser notre Gwenn Ha Du en dehors de vos imbécillités svp merci.

Edit: ce weekend il y aura des "manifs pour tous" (le nom officiel c'est "trace ta route" je crois) d'organisées dans plusieurs grandes villes de France, des manifs anti-pma pour toutEs.
Des contre-manifestations sont organisées, notamment à Rennes. Du coup si vous y allez... Pensez à vos sacs de farine (:

Dernière modification par HelvegeN (Le 13-06-2019 à 20h03)

https://www.tracetaroute2019.fr/projet même la page de pub ne réussit pas à masquer l'homophobie et le sexisme, si ça vous intéresse de voir les "arguments".

Oh mon dieu...ils croient vraiment qu'en interdisant la PMA, les enfants grandiront obligatoirement avec les 2 parents ?

nonore2000 a écrit :

https://www.tracetaroute2019.fr/projet même la page de pub ne réussit pas à masquer l'homophobie et le sexisme, si ça vous intéresse de voir les "arguments".

Mdr. Les arguments restent inchangés depuis 2012 
"Un père est irremplaçable" vous irez donc dire ça à toutes les mères célibataires qui se battent chaque jour pour élever leurs gosses dans la dignité quand le courageux papa s'est fait la malle et refuse de verser la pension qu'il doit. Le sens des priorités, somme toute (et la lesbophobie, beaauuucoup de lesbophobie !!).

Raclures.

Mdr moi j'aimerai remplacer mon père svp

Une femme trans a été agressée à Rennes aujourd'hui lors du rassemblement contre la course "trace ta route" aka la manif pour tous. Il y avait la présence de fachos puisque les gudards (GUD : groupe union défense, organisation étudiante d'ex droite) étaient également présents et que le tout était protégé par... la police.
La jeune femme a été prise en charge par les pompiers il me semble.
Heureusement, le rassemblement de raclures a été mis en déroute par la contre-mobilisation et la "course" n'a pas pu avoir lieu.

Sur les photos, j'ai pu reconnaître une ancienne camarade d'école. Ravie, vraiment.

Dernière modification par HelvegeN (Le 15-06-2019 à 14h01)

C'est vraiment n'importe quoi...ce genre de manif (ou trucs) ne devrait même pas avoir lieu, ni être protégé. C'est clairement de l'Homophobie/Transphobie, on le voit très bien à travers ces actes (malgré leurs discours bancal pour se défendre...)

Je suis quand même content qu'il y aie eu une contre-manif. ^^

Le pire c'est que ce sont des manifestations/événements déclarés donc il y a eu l'aval de la mairie. Rennes soutient donc les manifestations LGBTphobes.

Et pour le coup c'est avant tout de la lesbophobie et du sexime puisque ça vise directement les couples lesbiens et les femmes seules souhaitant avoir recours à la PMA 

Dernière modification par HelvegeN (Le 15-06-2019 à 20h05)

memefifi a écrit :

Concernant l'asexualité cette vidéo est pas mal je trouve

On en parle très peu et c'est dommage parce que peu de personnes connaissent alors ça devient difficile d'en parler/se faire comprendre. Souvent ça paraît bizarre ou alors les gens voient ça comme une sorte de maladie mentale. On retombe des siècles en arrière.

Coucou!
Alors je viens vers vous car j'ai disons...un petit soucis? Du moins je sais pas comment me positionner...
Voilà,je me suis toujours considérée lesbienne (jusque là pas de soucis), je sais que j'aime les filles,que je suis attirée par elles,je me vois a 100% sortir avec bref le truc tout a fait normal vous voyez?
Sauf que y a un mais.
Depuis juin je parle avec un mec qui etait dans ma classe a la fac,et quand un mec me parle je sens la douille arriver vous voyez (car peu de mecs me parlent) et j'avais raison :il a eu un crush sur moi puis après quand il me l'a avoué il m'a dit qu'il n'était plus intéressé par moi. Et là vous vous dites "mais du coup c'est réglé pourquoi tu viens nous casser les pieds lol?"
Et bah c'est pas fini mdr
Disons que je suis le genre de fille qui recoit assez peu d'attention/tendresse et du coup bah...il me donnait de l'attention et je vais pas mentir...mais j'aimais...Cette impression que tu comptes pour quelqu'un,que la personne te taquine h24 bah dans le fond j'aime bien et ca me tuait de me dire "mais s'il est plus interessé par toi...ca finit qu'il viendra plus te parler" et ca j'en avais pas vraiment envie car quand on parle je me sens bien et quand dans ma vie j'ai besoin de ça.
Bref tout l'été on a parlé et depuis la rentrée...on se taquine,en amphi on est souvent a côté,on s'embête mutuellement. Sauf qu'a force je suis paumée. Je sais pas si c'est amical ou si finalement il commence à ravoir un crush sur moi.
Et si c'est le cas c'est là le problème.
Concrètement je suis paumée,je sais pas si,j'ai un crush pour lui,si c'est juste car j'aime l'attention qu'il me porte ou autre chose encore?
Alors je pense voir arriver les "bah ecoute s'il te demande bah teste?" Ah si c'était si simple....J'ai peur de dire oui et de regretter car je sais qu'à un moment donné je pourrais pas aller plus loin (je vous fais pas de dessins je pense vous avez compris) et que du coup il le comprenne pas et me laisse (du coup pour ca aussi je sais qu'avec une fille ca me derangerait pas mais avec un mec si,du coup est ce que je suis considérée comme ace ou non?) mais de l'autre j'ai peur de regretter si je dis non?? (Reloue vous avez dis? Totalement lol)
Du coup a ce stade là je sais plus ce que je suis....lesbienne? Bi finalement?
C'est vraiment le flou et ce juste a cause de ce mec....Du coup qu'en pensez vous? Merci pour votre aide en tout cas...

Moi je dirais que tu n'as pas besoin de te prendre la tête avec les étiquettes, parce que c'est pas non plus figé dans le marbre. Peut-être que tu as effectivement des sentiments pour ce garçon, peut-être que c'est juste l'attention qu'il te porte, mais ça, seule toi peut le savoir x) Te prends pas le melon avec "qu'est-ce que ça fait de moi, du coup ?" Essaie plutôt de te concentrer sur ce que toi, tu veux.

C'est plus facile à dire qu'à faire, mais tu peux éventuellement en parler avec lui, lui dire que tu trouves son comportement ambigu, surtout au vu du fait qu'il t'a déjà dit par le passé qu'il crushait sur toi.

Dans tous les cas, je te dirai quand même d'éviter de sortir avec lui juste parce qu'il te porte de l'attention (si tu ne ressens rien de plus), surtout si tu as l'impression que ça risque de vite finir si tu n'as pas envie de coucher avec lui. Cela dit, peut-être qu'il comprendrait aussi, mais on peut pas savoir. Et du coup ça ne fait pas de toi une ace si tu dis toi-même qu'avec une fille ça ne te dérangerait pas ! De ce que tu dis, j'ai quand même l'impression que c'est surtout l'attention qu'il te porte qui te perturbe, mais je ne suis pas dans ta tête et ne vais pas me permettre de prétendre mieux savoir que toi ce que tu ressens, donc c'est à toi que revient le jugement final x)

C'est surtout que ça m'est arrivé aussi, d'avoir l'impression de crush sur un mec juste parce qu'il porte de l'attention sur moi, et puis on est tellement formatées à l'hétérosexualité que bon, voilà.

Désolée j'suis pas sûre d'avoir été d'une grande aide au final xD

Coucou!
Du coup merci pour vos réponses ! ^^ Au final ca m'a quand même aidé, car après tout c'est toujours bon d'avoir un avis/regard extérieur sur la chose ^^ Et surtout que de mon côté, n'ayant que des amis cis et hétéros bah...ca aide pas, on va pas se mentir c'est pas la même vision et la compréhension sera peut être pas si évident (je sais pas si c'est compréhensible ce que je dis? x) )

Déjà merci Xuaan pour le terme, que je ne connaissais pas, concrètement est ce que je le suis...Je ne sais pas sincèrement...

Alors c'est vrai que j'ai une tendance à vouloir me mettre une étiquette, ce qui en soit est...stupide...Malheureusement je pense que je le fais un peu inconsciemment, je le fais pour me justifier...Comme je l'ai dis, mes amis sont hétéros, et quand ils apprennent/ont appris que je ne l'étais pas, ça a suscité des questions (on passera les "mais comment t'as su" bah tu vois j'ai fais un test dans un magazine mec bref ce genre de disquettes) et du coup -je pense- que j'ai besoin de me justifier,de dire que je suis ça et aussi car, comme j'ai jamais étais attirée par un mec, si je le suis subitement je vais avoir des commentaires des gens du style "ouais enfaite c'était une phase t'es pas lesbienne quoi" bref ce genre de choses vous voyez...
Mais en soit j'ai un peu réfléchi et je pense qu'en effet c'est seulement l'attention qui m'intéresse ou que j'aime du moins, et puis le peu de personnes à qui j'en ai parlé...bah ils me poussent plus ou moins à sortir avec si l’occasion se présente, du coup je pense que ça aussi ça m'a un peu perdu..

Mais du coup, encore merci pour les réponses, ca semble peut être pas grand chose pour vous mais de mon côté ca m'a permis d'avoir un autre regard ^^

J'ai tendance à être assez ronchon avec les termes qui quadrillent l'attirance qu'on ressent pour les autres perso, qui est une pratique héritée de la médecine. Médecine qui, historiquement, nous a pas voulu que du bien, loin de là même.


Lesbienne, bi etc renvoie pour moi non pas à une orientation sexuelle (qui est soit dit en passant un concept que je n'aime pas) mais à un positionnement par rapport à des normes de genre qui rendent l'hétérosexualité obligatoire. Positionnement qui est source de violences car allant contre nos normes de genre respectives (aka: se faire exploiter / exploiter l'autre sexe).


Btw, te laisse pas marcher sur les pieds meuf, si t'aimes les femmes t'aimes les femmes, si t'aimes tout le monde t'aimes tout le monde. Que tout le monde veuille te faire retourner à l’hétérosexualité, au moins partiellement, malheureusement dans une société patriarcale c'est quelque chose de "normal".
Par contre sors pas avec un mec juste parce qu'il s'intéresse à toi, c'est un coup à souffrir pour pas grand chose. Non pour de sombres histoires d'orientation sexuelle (faute de meilleur terme), mais avant tout parce que tu vas avoir l'impression de devoir te forcer à faire des trucs pour conserver cette attention et c'est très, très, très vite très malsain.



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Bref, à la base si je voulais poster c'est surtout pour donner des nouvelles des débuts des auditions à la commission bioéthique en ce qui concerne notamment l'ouverture de la PMA aux couples de femmes et aux femmes seules, et malheureusement elles sont assez mauvaises (en dehors même du fait qu'on ait aucune sureté pour le vote, vu que chaque député du parti majoritaire pourra, pour une fois, voter en son âme et conscience):



- Déjà, l'usage de la méthode ROPA (une femme donne les ovules, l'autre porte l'enfant) ne serait pas autorisé, au nom de l'anonymat du donneur (mdr oui, d'autant plus que les hommes sont vivement incités à donner leur sperme pour la PMA de leur conjointe.).
L'amendement visant à l'autoriser vient d'être rejeté, donc visiblement ça c'est parti pour être acté.


- Les hommes transgenres qui auraient effectué leur changement d'état civil n'auraient pas droit d'avoir recours à la PMA même si ils possèdent encore leur appareil reproducteur féminin, du fait que je cite "ils sont des hommes à l'état civil, ce qui ne leur ouvre pas droit à la PMA".
Du coup en l'état ça donnerait (avec changement d'état civil à chaque fois):

=> Femme trans en couple avec une femme cis => PMA pour la femme cis, mais impossibilité de faire conserver son sperme car les instituts s'y refusent malgré le fait que le traitement hormonal fasse drastiquement baisser la fertilité. Flou absolu sur comment ça se passe si fécondation "naturelle" au niveau de la filiation.

=> Homme trans en couple avec une femme cis => recours à la PMA avec donneur anonyme possible, l'homme trans étant considéré stérile. (seul cas où tout irait à priori plutôt bien)

=> Homme trans en couple avec un homme cis: pas de droit à la PMA

=> Homme trans en couple avec une femme trans : pas de droit à la PMA

Amendement ouvrant la PMA aux hommes trans rejeté
Amendement autorisant aux femmes trans de conserver, et surtout d'utiliser leur propre sperme pour une PMA future avec leur conjointe rejeté

Soyons clair: ce qui vient de se passer est une stérilisation sociale des personnes trans: le but est de maintenir mordicus par le droit un "ordre biologique" en sanctionnant les déviant.e.s à ce dernier, et en refusant de rompre le lien entre parenté et biologie.



- Levée de l'anonymat du don au nom de "l'accès aux origines". Il s'agit certes d'une demande de longue date de certains enfants nés par PMA, mais le fait est que c'est bien l'ouverture de cette dernière aux couples de femmes qui va la rendre effective. En effet je cite " La façon dont on va écrire la filiation va bien acter qu'il y a un père. On ne nie pas le père, le père biologique existe évidemment. Si cela est voté au Parlement, l’enfant pourra accéder à ses origines". On retrouve ici un argumentaire proche de celui de la manif pour tous, à savoir que l'ouverture de la PMA aux couples de femmes et femmes seules serait "une négation de la nature" et "une privation de père".




Cela a deux effets:


=> Premièrement, une confusion entre la parenté et la biologie. Si il faut un gamète mâle et un gamète femelle pour former un zygote, qui pourra peut-être grandir pour devenir un bébé, il n'est aucunement nécessaire d'avoir un homme et une femme pour cela. Les humains ne sont pas des spermatozoïdes / ovules avec des pattes, et nombre de sociétés ont montré que le format papa + maman était loin d'être universel (on peut penser aux Na de Chine, fameuse société sans pères ni maris, ou aux Baruyas, où la mère n'est qu'un "réceptacle", et où l'on va chasser tout ce qu'il y a de féminin des jeunes garçons à l'aide de divers rituels). Sans aller si loin, lors d'une adoption plénière les parents adoptifs deviennent les vrais parents, et ce même si il n'y a pas de lien du sang avec l'enfant; la confusion entre génétique et parenté n'est que l'un de marqueurs du fait que les sciences de la nature aient remplacé le divin dans la quête d'un sens transcendant l'être humain.


Aussi, lorsque l'on entend, par exemple, qu'il faut inscrire dans la loi "qu'il faut un spermatozoïde (et donc par glissement un homme) pour faire un bébé", on assiste à une confusion entre les lois de la filiation qui sont des lois humaines, qui ont varié et varieront encore dans le temps et l'espace (enfin, si on est pas toustes mort.e.s à cause du réchauffement climatique d'ici là lol), et une supposée loi de la nature que le droit devrait se contenter de retranscrire le plus fidèlement possible.




=> De fait, on assiste à une réintroduction au forceps de l'hétérosexualité dans les couples de femmes. Plutôt que d'assumer le caractère social de la filiation, on préfère créer un régime d'exception pour les lesbiennes et les femmes seules (!) que d'étendre les règles de la filiation actuelle.


Autrement dit, les hétéros pourront se contenter, comme c'est le cas actuellement, d'une présomption de maternité pour les époux ou d'une reconnaissance de l'enfant par ses parents.
Les femmes seules et les lesbiennes, elles, devront faire une déclaration ou une reconnaissance anticipée de volonté (ce qui semble pour l'instant être la même chose): dit encore autrement, et avant la mise en place des démarches médicales, elles devront se rendre chez un notaire pour que celle qui porte l'enfant et sa compagne soient reconnus comme les parents.

Problème: cette déclaration serait mentionné sur l'acte de naissance de l'enfant (éventuellement associé à la mention comme quoi cet enfant est le fruit d'une PMA) en plus, bien entendu, de créer un droit différentiel en fonction du type de couple...


Les arguments des assos se font pour l'instant balayer d'un grand "c'est pas une loi sur la filiation, c'est une loi sur la bioéthique", ce qui n'engage à rien de bon pour la suite.




Bref, c'est pas demain la veille qu'on aura une conception de la filiation vraiment respectueuse des femmes et féministe, à savoir une mère qui peut choisir avec qui elle décide d'élever son enfant (avec l'accord de ladite personne) indépendamment des liens du sang. Parce que actuellement pour contester une reconnaissance de paternité c'est tribunal, test ADN et tout le tintouin (du coup oui, techniquement un mec random peut reconnaitre votre enfant si vous êtes célibataire, et ce sans votre accord). Sans parler du fait qu'une immense part des violences conjugales commencent pendant la grossesse, précisément parce que la présence d'un enfant permet de garder un pouvoir sur la mère et qu'elle n'a aucun moyen de lui retirer la paternité (avec tout le pouvoir que ça implique) si c'est le père biologique.


Ha et sinon la petite citation de ministre qui fait plaisir  « Les gamètes du stock actuel seront utilisés et non pas détruits. Si les donneurs ne souhaitent pas que les gamètes soient utilisés par des couples homos, ils auront toujours la possibilité de retirer leur consentement au don. »

"L'ouverture de l'AMP est sans incidence sur l'ouverture de la GPA qui est antinomique avec les principes auxquels nous sommes attachés. La loi de bioéthique n'est pas une loi d'égalité."

La couleur est annoncée.


Ha et au passage, pas de protection prévue contre la mutilation des enfants intersexe non plus hein, ça serait trop beau. Du coup on va laisser comme c'est actuellement: à l'appréciation du médecin. Et puis d'ailleurs, ces mutilations elles n'existent même pas d'abord.



Bref, on est pas rendu.e.s.

Dernière modification par Evelirune (Le 27-09-2019 à 20h56)

je vous adore  bonjour a tous       

abba66 a écrit :

C'est vraiment n'importe quoi...ce genre de manif (ou trucs) ne devrait même pas avoir lieu, ni être protégé. C'est clairement de l'Homophobie/Transphobie, on le voit très bien à travers ces actes (malgré leurs discours bancal pour se défendre...)

Je suis quand même content qu'il y aie eu une contre-manif. ^^

Le problème c'est que si on commence à interdire des manifestations à cause du fond des idées, on rentre dans un système politique qui n'est plus une démocratie. Mais je suis quand même d'accord  que c'est pas normal que ce genre d'opinion soit ouvertement public.
Ce qui est inquiétant c'est le nombre de personnes qui se réunissent pour empêcher la vie des autres...

Sauf que l'homophobie est réprimé par la loi. Tu ne peux donc pas tolérer des manifestations homophobes dans ce cas. Imagine, est-ce que ça serait accepté si on avait des manif contre le mariage blanc/noir, pour préservé la pureté du blanc? Probablement pas. Et pourtant, il y en a pleins qui sont contre ce genre de mariage (ça parle même de grand remplacement dans ce genre de milieu...).

Je comprends pas comment ce genre de manifs peut être tolérées... pff et quand y a des infiltrés qui protestent au sein des manifs du

style manif pour tous ou manif contre la pma, la police qui vient défendre les homophobes/transphobes/mysogynes de france pouahahah quelle farce sachant que l'homophobie est un délit