Hello Ashly

Coucou Sissi  Déjà merci d'avoir pris le temps de lire et de commenter !

Je ne me sens pas agressée, t'en fais pas. Jugée, oui, mais ça je m'en doutais, et c'est assez permanent quoiqu'il arrive, donc ¯\_(ツ)_/¯ (plus, j'ai le cuir solide, je dévalais des pentes en gravier sur le boule petite, ça entraine - non, sans blague, je sais que ce n'est pas du tout fait méchamment, donc je suis pas blessée ou quoi) Je sais que ça ne vient pas d'un trauma. C'était ce qu'on m'avait appris, pas ce que je pense là maintenant. Je pensais l'avoir exprimé clairement.

Evidemment je spoile le reste de ma réponse également

Spoiler (Cliquez pour afficher)

Oui, il y a des contradictions. Comme je disais, j'ai évolué dans ma pratique, parce qu'avant je me sentais contrainte au s.xe (envers un H), ensuite j'ai compris que quelque soit ladite pratique (le s.xe en général, tu sais, H, F, cheval, placard, tout ça) en dehors du cadre du mariage (pour MA foi, hm), ce n'est pas souhaitable. Il m'est arrivé d'avoir une soirée où j'ai eu cette relation, mais ce n'était pas souhaitable dans ma foi. Vois moi comme une Juive qui avait mangé du jambon beurre. C'est arrivé. Ca ne m'a pas fait perdre ma foi pour autant, j'ai juste fait une "erreur". Je ne la regrette pas en soi par ailleurs. Si c'était à refaire, je ne le referais pas, mais ça vaut pour TOUTES mes relations, H ou F.

Pour le reste des attaques classiques sur le Deutéronome et autres... L'Ancien Testament n'est pas le Nouveau Testament. Pour plus en profondeur, il faudrait débattre, donc soit on part en MP, soit on laisse la chose là où elle est, parce que je pense qu'on va sévèrement dépasser les bornes du spoiler-acceptable autrement. C'est pas le lieu d'un débat théologique, Beemoov est assez frileux comme ça pour qu'on le chatouille sur un sujet déjà polémique. Mais pour rester dans l'acceptable : j'ai réfléchi à ce problème modernité/ancienneté des textes. A mes yeux et pour des raisons qui me sont propres (entre autres parce que je me prends pas pour un prophète, mais blague à part je ne peux pas tartiner ici parce que ça serait probablement vu comme de la propagande vu que seulement parler des relations LGBT+ sur un profil ça l'a été considéré à priori), ça ne les rend pas moins crédibles ou applicables. C'est assez pénible de se faire ressortir toujours les mêmes arguments de masse, comme si, encore une fois, j'étais une nana un peu simplette qui n'avait jamais connecté deux fils ensemble à ce sujet, je dois t'avouer.

J'ai un oeil critique sur beaucoup de choses, crois-moi, et j'essaye de me comprendre et de comprendre les autres du mieux que je puisse. Cependant... Ce que tu me dis, c'est comme si une autre personne me disait : "écoute il faut que tu aies un œil critique, tu n'es pas lesbienne, tu es simplement influencée par ton entourage et tu te refuses d'être heureuse avec un homme, et ça c'est triste", ou que tu me disais quelque chose comme "Tu peux croire dans ton coin portes fermées mais si ça a une influence sur ta vie de tous les jours et que tu sors du rang c'est chelou, je veux dire on va te voir". Ca ne te rappelle pas un certain discours... ? C'est EXACTEMENT pareil, pour moi. Je ne veux pas être avec une femme parce que ça serait voué à l'échec. Je ne peux pas me séparer en deux, une version ferveur, une version "vie civile". Ca ne marchera pas et je le sais. Ma vie est tout sauf sinistre pour autant, je suis, très honnêtement, heureuse. Parce que je vis en accord avec moi-même, je sais qui je suis, et je sais comment je veux me comporter.

Je suis pour le droit des autres à être aussi heureux que possible, chacun selon sa conscience, ses choix, ses décisions, dans le respect. Les miennes sont les miennes. L'homosexualité n'est pas une tare, ça je le sais. Ca ne fait pas de qui que ce soit quelqu'un d'inférieur. La ferveur non plus.

Coucou les bimbos !
Après avoir réaliser cette nouvelle bannière ; mes amis sur le jeu m'ont que j'ai finalment fait mon ^COMING OUT^ ! J'ai sue que ce terme à relation a la LGBT ! J'ai bien voulu les faire comprondre que "holosexual " n'as pas relation avec "homosexual". J'ai crue qu'ils croissent que c'est une faute d'ortho'. Je veux comprendre ca veut dire quoi ce terme (C.O) .Désolé si c'est une quedtion bête mais je ne suis pas experte dans le domaine!
Merci !
À bientôt!

@Nyedle j'ai du mal à saisir le sens de ta question. Ce que tu dois retenir c'est que LGBT = Lesbiennes Gays Bis et Trans, parfois LGBTI, i = intersexes. C'est une communauté à vocation politique, donc de lutte pour les droits desdites personnes citées dans l'acronyme.

ashly2004, faire son "coming-out" c'est littéralement "sortir du placard" en français, ce qui signifie que tu révèles à tes proches que tu es LGBT.
Mais pour le coup on ne peut pas dire que tu aies fait un "coming-out" puisque l'holosexualité n'a pas sa place dans la communauté LGBT, ce n'est pas une orientation sexuelle.

Heve': merci ma belle pour l'explication, oui je sais bien que holo n'est plus homo!
Pourriez vous me souhaiter le bienvenue sur votre topic?

ashly2004 a écrit :

Pourriez vous me souhaiter le bienvenue sur votre topic?

Non.

ashly2004 a écrit :

Heve': merci ma belle pour l'explication, oui je sais bien que holo n'est plus homo!
Pourriez vous me souhaiter le bienvenue sur votre topic?

Mais holo n'a jamais été homo en même temps.

Généralement ce n'est pas quelque chose qui se demande mais, je te souhaite la bienvenue sur le topic ^^

Dernière modification par HelvegeN (Le 22-06-2018 à 13h41)

Je sais mais moi je ne veux vous rejoindre autant que holo
Je fais pas parti de LGBT mais je veux discuter de se sujet!
Je crois que les personnes qui ne font pas parti de cette commu' n'ont pas droit a posté sur ce topic?
P.s :je suis pas homophobe 

Dernière modification par ashly2004 (Le 22-06-2018 à 13h45)

ashly2004 a écrit :

Je sais mais moi je ne veux vous rejoindre autant que holo
Je fais pas parti de LGBT mais je veux discuter de se sujet!
Je crois que les personnes qui ne font pas parti de cette commu' n'ont pas droit a posté sur ce topic?

Bon tu m'as l'air bien obsédée avec cette histoire de pseudo holosexualité : sache qu'il n'y a pas d'holosexualité, nada, que dalle.

Bien sûr que si, tout le monde est invité à partager ici. Faut juste que les non-concerné-e-s sachent se tenir à leur place.

Ashly a écrit :

P.s :je suis pas homophobe

à la bonne heure !

Dernière modification par HelvegeN (Le 22-06-2018 à 13h46)

L'holosexualité c'est le fait d'être attiré par les couleurs holographiques ca n'a jamais relation avec l'homosexualité !sinn merci pour l'accueille!

ashly2004 a écrit :

L'holosexualité c'est le fait d'être attiré par les couleurs holographiques ca n'a jamais relation avec l'homosexualité !sinn merci pour l'accueille!

Oui j'ai bien compris ce que constituait l'holosexualité (y'a pas d'histoire de couleur par contre), sauf que je le répète, ce n'est pas une orientation sexuelle. Et oui, je sais que cela n'a rien à voir avec l'homosexualité, ça doit être la 3e fois qu'on le dit T'as le disque rayé ?

De rien, avec plaisir.

Sensorium a écrit :

ashly2004 a écrit :

Pourriez vous me souhaiter le bienvenue sur votre topic?

Non.

Oh pu...rée. J'ai explosé de rire.

-

J'ai vraiment pas compris le délire qu'elle se tape avec l'holos*xualité, mais ça va m'énerver.

Les homophobes n'ont rien à faire sur le topic.

Dernière modification par CalinAstronomique (Le 22-06-2018 à 14h36)

CalinAstronomique a écrit :

Sensorium a écrit :

ashly2004 a écrit :

Pourriez vous me souhaiter le bienvenue sur votre topic?

Non.

Oh pu...rée. J'ai explosé de rire.

Pourquoi Calin' t'as fait BOOM de rire?

Xuaan a écrit :

Je me compte comme bisexuelle auprès de mes proches. Mais je pense que je suis perdue. J'aime les filles plus que les garçons, y a-t-il un terme spécial pour cela ?

Je ne pense pas.
Etre bi, c'est pas forcément du 50/50. A partir du moment où tu es attirée à la fois par les filles et par les garçons, tu peux te considérer bisexuelle. Qu'importe que tu aies une préférence

Xuaan a écrit :

Car je lis certains articles et je vois passer "Homosexuel.le Biromantique" et je me demandais ce que ça signifie. Les définitions que j'ai lues ne m'aident pas. Pouvez-vous m'aider ?

Certains différencient l'attirance sexuelle de l'attirance romantique. Partant de ce principe un.e "homosexuel.le biromantique" serait quelqu'un pouvant tombé amoureux des deux genres/sexes (d'où le bi romantique) mais n'étant attiré sexuellement que par les personne de même sexe/genre (d'où le homo sexuel.le).
'fin en gros c'est un.e bi qui n'a pas d'attirance sexuelle pour le genre/sexe opposé.

Coucou, j'ai envie de vous partager cet article que j'ai trouvé intéressant et instructif. Un autre article de ce même site a déjà été partagé sur le topic du féminisme, mais vu que celui-ci concerne les personnes trans plus particulièrement, je le mets ici.

Très intéressant cet article Norellenilia, j'ai particulièrement apprécié le passage sur l'utilisation du terme "transsexualisme" ; "transsexualité". J'en ai un peu ma claque de me faire reprendre sur son utilisation quand elle est consciente et volontaire. A mon sens, sexe et genre n'ont rien de différent et sont le même produit d'une seule et même division. 

Bref, lisez-le, il répond à de nombreuses questions.

Salut a tous/toutes,
il y a quelques temps de ça (je pense y'a 1 ou 2 mois), il y avait un meme qui était assez populaire (et qui le reste tout de même), ce meme était sur une personne non-binaire(d'apparence d'homme).
Je me demander ce que vous pensez de ce meme, par ex : si pour vous ça fait du mal a la communauté queer ou pas ? Si acceptez ce genre de meme fait qu'on nous prend moins au sérieux ou non ? Si vous pensez que des personnes queer qui partagerai ce genre de memes ferait que les cis penseraient que c'est ok de faire des blagues sur les queer ?

Tu parles du gars qui était passé-e dans je sais plus quelle émission télé et que ça avait fait tout un foin là ? Même qu'une marque de produits laitiers s'était fichu de sa tronche ?

Si c'est bien ça, bah j'ai pas vu l'extrait mais de ce que j'avais lu, iel avait pas forcément dit des trucs très pertinents, et en même temps est-ce que c'est une raison pour qu'on se paye sa tronche comme ça a pu être le cas, pour moi non, clairement.

Si tu parles d'autre chose je veux bien un rappel plus précis XD

Norellenilia non tu as vu juste.

Je vais rejoindre ce que tu as dit, en soi les propos qu'il a tenus n'étaient pas tout à fait justes, le souci c'est que la récupération qui en a été faite reste quand même salement dégueulasse et c'est un bon indicateur de transphobie chez quelqu'un quand on cherche à creuser un peu plus derrière puisque c'est devenu un moyen de taper sur la commu LGBT.

Donc quand je vois ce "meme" sortir, je sais à quoi m'en tenir.

Norellenilia je parlais bien de lui, oui.

Merci pour vos avis .

Je pensais pareil, ses propos n'étais pas justes et comme tu le dit HelvegeN , ça en reste salement dégueulasse et c'est vrai que quand on creuse un peu la/les personnes qui postent le même c'est souvent des "mous du bulbe" comme on dit. En gros pas des gens tolérant de la communauté et qui aiment taper sur la commu par n'importe quel moyen.

Sinon voici cet article sur un forum organisé samedi 6 octobre à Paris par l’association SOS Homophobie :
https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Ethique/Rencontres-LGBT-arguments-pro-PMA-2018-10-07-1200974312

Je citerai simplement un post du topic féminisme qui explique très bien le souci :

Norellenilia a écrit :

[...]l'injonction à la maternité elle est faite sur le groupe identifié comme femme par le système patriarcal. Ce qui fait qu'un homme trans ou une personne NB "femelle" (en tout cas celleux qui ont pas de passing cis ou bien qui n'ont pas encore transitionné officiellement) peuvent effectivement recevoir cette injonction, mais - et ce que je vais dire va probablement être violent, désolée d'avance - iels vont pas la recevoir en tant qu'homme trans ou personne NB, mais en tant que femmes. Pas parce qu'iels sont des femmes, mais parce qu'iels sont identifié-e-s comme femmes (cis) par le patriarcat qui ne leur reconnaît pas le statut d'homme trans/NB.

Je pense que cette réponse suffit (pour le moment).

Dernière modification par Lunavha (Le 02-11-2018 à 15h54)

Tu pouvais me citer, je persiste à dire que l'IVG concerne les femmes.

Calin -> Ben en fait non je parlais pas à Isabelleh, dans mes souvenirs justement on disait peu ou prou la même chose et on répondait toutes les deux à quelqu'un d'autre quand le débat a eu lieu sur le topic du féminisme.

Ce que veut dire Isabelleh je pense par "l'IVG concerne les femmes" c'est que le fait qu'autant de monde veuille interdire cette pratique, c'est lié au fait que ça concerne "les femmes". Ça nous concerne nous en tant que groupe social, une nouvelle occasion de s'approprier nos corps, à partir du moment où on est identifié-e comme femme on voudra nous déposséder de nos corps.

Faire cette constatation, ça ne veut pas dire qu'on met volontairement de côté les hommes trans et les NB, qu'on considère qu'iels ne peuvent pas être concerné-e-s par l'IVG, ça veut dire que politiquement cette lutte concerne les femmes comme groupe social arbitraire opposé aux hommes, je pense que c'est juste ça que voulait dire Isabelleh (corrige-moi si je me trompe !).

Je sais pas si je suis parfaitement claire je commence à fatiguer

Dernière modification par Norellenilia (Le 02-11-2018 à 23h41)

isabelleh a écrit :

Tu pouvais me citer, je persiste à dire que l'IVG concerne les femmes.

Tu as oublié de dire que ça ne concernait que les femmes cisgenres, selon toi o_O' ne fait pas exprès d'omettre des termes.

-

Nore, désolé de te dire que tu es un peu à côté du truc ^^'

Je te montrerais les messages que j'ai reçu, car isabelleh me précise bien que seules les femmes cisgenres sont concernées par tous ce qui touche à la maternité et à l'IVG, et qu'un homme transgenre (qui n'a pas transitionné chirurgiquement et administrativement) n'est pas concerné par ça, selon elle.

Et c'est bien là le fond du problème

edit : À titre d'exemple personnel : un jour, je pourrais tomber enceint.e et ne pas pouvoir/vouloir garder l'enfant. Est-ce qu'à ce moment là, l'IVG ne me concerne pas ?

Pure question rhétorique pour vous montrer ce que j'essaie tant bien que mal d'expliquer : il n'y a pas que les femmes cis qui sont concernées

Dernière modification par CalinAstronomique (Le 03-11-2018 à 14h53)

J'crois qu'il y a surtout un malentendu sur l'angle adopté, je sais que les hommes trans peuvent avoir besoin de l'IVG et je pense qu'Isa aussi, ainsi que les gens qui passent régulièrement sur ce topic. J'imagine qu'Isa ne parlait pas de l'acte en lui-même, plutôt du fait que la lutte concerne le féminisme et donc par définition les femmes. Pour le cisgenre j'en sais rien, je suis pas dans la tête d'Isa mais je suis pas sûre qu'elle ait voulu dire qu'un homme trans ne pourrait pas être concerné par l'acte de l'IVG. Ou alors y'a un quiproquo, je sais pas.

Dernière modification par Norellenilia (Le 03-11-2018 à 16h39)