Abba nous on partage un coup je l'invite, une autre fois c'est elle. j'aime pas trop faire 50/50 je préfére qu'on fasse un coup l'une un coup l'autre ^^

Déja je tenais à m'excuser en ce qui concerne l'affaire (qui est clos je le conçois), j'ai remarquée que mon message à été censuré et je ne pensais réellement pas que ces petits mots pouvait être interdit.

Bref, pour répondre à mes VDD moi je préfère payer ma part, mais souvent si la personne en face force trop, je lui laisse l'addition. Après je vais pas dire non si je suis un peu dans le caca niveau financier.   

Dernière modification par Kira-11 (Le 25-08-2017 à 23h02)

Merci pour vos reponses

Hello, hier on m'a fait découvrir une youtubeuse nommée Shoe0nHead, je pense que pas mal d'entre vous doivent déjà la connaître.
En gros on dirait qu'elle se dit féministe mais elle dément pas mal d'idées fondamentales telles que le wage gap.

J'ai regardé plusieurs de ses vidéos et je sais pas trop quoi penser de ses arguments.

C'est quoi le wage gap?

Les inégalités salariales hommes/femmes.

Les vidéos de la madame sont en anglais.

L'inégalité salariale n'est pas la même partout, donc selon le pays d'origine de la personne, les faits, opinions et revendications ne seront pas pareilles. Donc les propos de cette personne ne s'appliquent pas forcément partout.

Par exemple, la moyenne européenne en 2017 (ou en 2016, les chiffres datent de ce début d'année) est de 15% d'écart. En France (si je ne m'abuse, corrigez-moi si besoin) c'est 13%, en Allemagne 17%, et en Belgique (attention je vais passer en mode "fière de son pays") 3%. Merci les conventions collectives de travail et les commissions paritaires qui fixent les barèmes, ça a permis une chute vertigineuse de l'écart salarial en quelques années. Aux USA ou ailleurs, j'en sais rien, mais l'écart doit exister.

Donc ici on roxx du poney et j'ai envie de dire qu'on a pas encore trop à se plaindre (même si l'idéal serait 0% d'écart, ça viendra) par rapport à d'autres pays. J'imagine que plus l'écart est prononcé dans ton pays, plus tu auras de revendications, c'est normal car c'est une absurdité de gagner moins juste car tu es une femme.

Après il y a aussi des gens qui nient l'écart salarial, hommes ou femmes. Genre "Mais non, si les femmes gagnent moins c'est parce qu'elles travaillent à temps partiel, elles le choisissent pour s'occuper de leurs enfants". Autant cette affirmation est vraie car oui il y a des femmes qui font le choix de travailler à temps partiel pour avoir plus de temps à consacrer à leur famille, quitte à gagner moins (je dit "femmes" car j'ai jamais vu des pères faire ça même si ça doit exister, on laisse encore la charge de famille majoritairement à la mère), autant le temps de travail n'est pas la cause de l'écart salarial.

Dernière modification par Aradalwenn (Le 28-08-2017 à 10h41)

Il me semble aussi que l'écart est différent en fonction du niveau de ton poste, genre plus le poste est important, plus les écarts sont grands.

Ara', tu as les sources du 3% et ça représente quoi exactement? La différence entre 1 poste égal avec expérience égale et temps de travail égal?

Parce que dans la problématique de la différence de salaire ou plutôt le fait que les femmes gagnent moins, il n'y a pas que la différence salariale à poste égal, temps de travail égal expérience égale à prendre en compte.

Faut aussi prendre en compte le fait que ce sont souvent les femmes qui diminuent leur temps de travail ou arrêtent de travailler pour s'occuper de la maison et des enfants (travail non rémunéré !).

Que les fonctions dite féminines sont dévalorisées et qui dit dévalorisées dit dévalorisation salariale.

Que les femmes occupent beaucoup plus souvent des fonctions précaires, coucou les titres services pour les emplois du type aide ménagère. à croire que femme de ménage ça ne mérite pas un vrai contrat de travail (non on les paye à la prestation).


Qu'il y aussi le phénomène de la charge mentale, oui je sais c'est le truc à la mode en ce moment mais c'est un phénomène réelle.

Que les postes haut placés sont majoritairement et largement occupés par des hommes. Et les fonction de chef ça gagnent plus.

Donc les femmes gagnent moins, ont des travails moins valorisés, plus précaire et bossent sans gagné de l'argent.

Trutruche a écrit :

Hello, hier on m'a fait découvrir une youtubeuse nommée Shoe0nHead, je pense que pas mal d'entre vous doivent déjà la connaître.
En gros on dirait qu'elle se dit féministe mais elle dément pas mal d'idées fondamentales telles que le wage gap.

J'ai regardé plusieurs de ses vidéos et je sais pas trop quoi penser de ses arguments.

J'ai jeté un oeil (ou plutôt une oreille) rapide, juste sur une vidéo concernant les écarts salariaux et sur le quoi penser des arguments... bah rien de bien intéressant à mon avis.

En gros l'écart de salaire à postes, responsabilités, compétences égales est globalement nié ; alors je ne sais pas trop comment ça se passe au EU mais j'ai un peu (beaucoup) de mal à croire que ça n'existe pas (edit : pas de recherche approfondies de ma part mais en regardant vite fait je vois des chiffres qui tournent autour de 20% en moyenne -très variable selon les Etats- donc ce serait même plus prononcé qu'en Europe, si je m'en tiens aux chiffres donnés par Ara).

Ensuite à aucun moment ne sont abordées les causes qui font que les femmes occupent moins de postes à responsabilité, que les fonctions dites féminines sont dévalorisées comme le rappelle Isa, que les femmes occupent plus de postes à temps partiels et/ou d'emploi précaires, etc.


Bref, les femmes choisissent des études qui mènent à des métiers qui paient pas, c'est pour ça qu'elles sont mal payées (logique), s'il y a un "écart salarial" entre hommes et femmes, ce sont elles et leur choix pourris qui sont responsables donc 'faut pas venir se plaindre après (puis le féminisme prône la liberté de choix alors 'fallait choisir autre chose, nah !)... en gros, c'est comme ça que je résume ce que j'ai entendu. Quelle fine analyse


Isa, merci pour la BD sur la charge mentale

Dernière modification par Hellyana (Le 28-08-2017 à 20h34)

J'arrive encore une fois à côté de la plaque, mais je suis tombée sur ça en me baladant sur Facebook, et personnellement, les commentaires de cette vidéo m'ont donnés des envies de meurtre.

Je pose ça ici, mais j'aurai pu poser aussi ça dans le topic LGBT. Je le pose ici, parce que pour moi, le fait que les hommes puissent se maquiller est un combat féministe.

https://www.facebook.com/labuzzance/videos/540283659642354/

Dernière modification par MissLol0109 (Le 01-09-2017 à 15h25)

Hello!

Je lisais ce topic devant la télé quand j'ai vu 2 pubs en l'espace de... bah 2 pubs () qui se basent sur des préjugés.
La première : un célèbre opérateur mobile qui vante son partage de réseau en famille. La maman demande de faire les courses à son fils qui renvoie la balle à sa sœur qui la renvoie à son père qui la renvoie à la maman (bref c'est pas le sujet ahah). Cette pub me fait penser à cette nouvelle notion apparue au printemps la "charge mentale", et oui encore une fois faire les courses c'est le rôle de maman, et surtout penser à aller en courses c'est le rôle de maman.
Seconde pub : "évitez les préjugés surtout sur le credit..." vous voyez de quoi je parle... Avec "préjugé : les femmes passent beaucoup de temps à la salle de bain". Bon pour celle-ci c'était surtout ironique mais ça montre bien encore une fois que oui, les préjugés persistent.

Et quand on regarde, c'est affligeant tous les préjugés qu'il existe, je me dis même "comment lutter c'est tout le temps et tous les jours". Rien que chez moi, quand mon frère passe l'aspirateur il attend qu'on le remercie alors que quand moi ou ma mère le faisons y'a personne pour faire une olà. Du coup on le remercie pas (femmes indignes) parce que c'est juste normal en fait, tu vis ici tu participes. Ou alors on te remerciera si tu nous remercies quand on le fait .


Pour le débat sur l'écart salarial ou l'occupation de postes à responsabilités, je pense (et j'espère) que l'ecart se réduira dans quelques années. De plus en plus de femmes font de longues études et ce n'est encore qu'un phénomène récent puisque dans le annees 70-80 les femmes elles mêmes considéraient encore qu'elles ne devaient pas travailler ou voter... ces derniers décennies la mentalité a tellement changée qu'on ne peut que tirer vers le mieux, surtout quand on voit que les filles réussissent mieux et plus longtemps à l'école... il faut laisser le temps à cette génération de prendre sa place dans le monde du travail mais je pense sincèrement que l'on va vers le mieux de ce côté-là.

Par contre les idées sont dures à déloger... l'autre jour je suis tombée sur un post d'un célèbre forum que vous connaissez toutes. Lequel démontait totalement la cause du féminisme avec des arguments du style :
Argument de la femme : "nous sommes moins payées que les hommes"
Argument de l'auteur du post : "bien sûr puisque tu es à temps partiel tu t'attends à quoi ?"
Sur le coup je me suis dis c'est une blague... mais non non l'auteur était très sérieux et "démontait" point par point des combats forts du féminisme.
Mais pourquoi les femmes sont à temps partiel ? Le temps partiel subi tu connais ? Arf vraiment certains sont butés.
Plus récemment, et j'espère que je ne dirais pas de propos qui seront censurés donc je vais essayer de faire soft - une VDM circulait où il était question d'un couple n'ayant pas fait crac crac pendant 3 semaines, et la fille avait enlevé le t shirt de son copain pour qu'au final il ne se passe rien... bref je vous passe les commentaires de certains mecs du style "moi à sa place je l'aurai larguée, ça se fait pas une abstinence pareille" etc. Ah. Et le pire je crois que c'est les filles qui appuyaient cela en disant "faut pas s'étonner que vos mecs aillent voir ailleurs !". Bref je sais que l'asexualité tout ça c'est un autre débat que le féminisme mais je trouve ça intimement lié dans notre société.

Dernière modification par maxeene (Le 01-09-2017 à 22h05)

maxeene a écrit :

Bref je sais que l'asexualité tout ça c'est un autre débat que le féminisme mais je trouve ça intimement lié dans notre société.

Après, pas besoin d'être asexuel(le) pour ne pas avoir envie de coucher tous les quatre matins.
Sinon, je plussoie le reste. Les pubs, mon Dieu, ça grouille de sexisme à chaque réplique, c'est affligeant. Si on faisait un effort là-dessus, ça pourrait tellement faire avancer les choses.


MissLol0109 → "Excusez-moi, j'ai retrouvé un semblant de virilité" Jpp
Bah perso, ça me fait plaisir de voir ce genre de vidéos, y'a bien des commentaires qui donnent envie de se pendre ("nan mais il fait ce qu'il veut mais pas en public, là les enfants peuvent le voir, il fait l'apologie du gay!" mdeyr) mais y'en a pas mal plutôt positifs aussi, c'est cool.


Sinon, je sais qu'il y en a pas mal qui suivent la Carologie sur le fofo et qu'ont peut-être déjà vu cette vidéo, mais je la pose ici quand même:



Ça m'a fait extrêmement plaisir de voir qu'elle a fait ça, vu que sa première vidéo m'avait plus désespéré qu'autre chose. (Par contre, allez pas traîner dans les commentaires, certains sont à pleurer)

missmimijuju22 a écrit :

Après, pas besoin d'être asexuel(le) pour ne pas avoir envie de coucher tous les quatre matins.

Yep c'est évident! C'est juste que sur la publication que j'avais vu le débat tournait autour de ça. Certains mecs jugeaient que si la fille ne couchait pas pendant trois semaines c'est soit qu'elle faisait cocu, soit qu'elle était cocu. Donc certains ont répondu "peut-être que c'est leur rythme, peut-être même qu'elle est asexuelle", etc.  Et là-dessus, certains étaient butés sur le fait qu'une femme ne peut pas être asexuelle (un homme non plus d'ailleurs apparemment), que c'est juste un nouveau prétexte, genre une nouvelle mode, pour ne plus le faire avec son/sa partenaire et aller voir ailleurs discrètement. En gros je voulais dire (p-e maladroitement) que pour certains si madame n'a pas envie tous les deux jours c'est qu'elle va voir ailleurs ou alors "qu'il faut pas s'étonner d'être cocue". Mais le fait de n'avoir simplement pas envie pour une femme, certains ne le comprennent pas : "Oui mais c'est un besoin humain, les hommes ont toujours envie, alors arrêtez de dire que vous n'avez pas envie c'est juste un prétexte", etc...
Parallèle un peu maladroit je l'admet ^^ mais j'ai trouvé la réaction de certains assez sexiste sur ce débat...

De rien, Hellyana, mais me suis rendue compte que je m'étais emmêlée les BD. Pensais que j'allais mettre celle du présentéisme, m'enfin vu que les 2 concepts sont très liés c'est pas trop grave.

J'suis pas aussi optimiste que toi Maxeene concernant le fait que l'écart se réduira "naturellement" dans quelques années. ça sera peut-être le cas pour les plus privilégiées d'entre nous, celles qui occuperont des postes à responsabilités et qu'auront eu la chance de faire de longues études. Vu qu'on est très dans une logique individuelle et basée sur une fausse méritocratie. Et une situation financière plus confortable permet aussi de sous traiter des charges ménagères à des tiers hors de la famille. J'sais pas si je suis très claire mais pour moi il est claire que les femmes qui font parties de classes sociales plus élevées ont acquis et continueront à acquérir plus facilement des droits au niveau du marché du travail. Mais que cette tendance ne s'observe pas dans les classes sociales plus faibles. Et d'ailleurs des femmes occupent de postes précaires (d'aide ménagère, de garde d'enfants ...) permettant à d'autres femmes de plus se consacrer à leur carrières.

Pour moi il y aura toujours plus de précarité chez les femmes et on n'observe pas un mieux à ce niveau là.

Je partage ici ma déception du jour. Je regardais un peu les nouveautés du store Disney, puis je suis tombée sur cette énorme bêtise extrêmement sexiste. Je vous laisse le plaisir de découvrir ça: 

Spoiler (Cliquez pour afficher)

Comme vous pouvez le voir, Disney précise que les produits ROSE vont ravir les petites filles. Des produits dédiés à elles! Déjà que l'histoire avec le petit garçon, qui voulait faire la journée princesse, (qui a été refusé car c'était pour les petites filles) ma choquée alors la j'en reste muette...

Bonjour!

J'aimerais aborder comme sujet pour ma matière de SES au lycée (je suis en seconde) les différences hommes/femmes dans la société de nos jours. C'est un sujet qui me tient à cœur et comme nous avons un travail de dénonciation à rendre dans un certain temps j'ai tout de suite voulu parler de ça. J'ai pensé que vous pourriez peut-être m'aider pour les arguments.
Pour le moment j'ai pensé à traiter comme sujet :
-Les inégalités salariales
-Les couleurs/jouets/objets associés par sexe
-L’inégal partage du travail domestique
-Le nombre de femmes inférieur à celui des hommes dans la sphère politique
Et après je suis un peu à sec!
Je pense que mon idée de dénonciation répond au sujet (Votre travail doit mettre en évidence la socialisation différentiée : entre filles et garçons & suivant l'origine sociale, et donc les normes et les valeurs transmises à chacun.)
Si je fais fausse route au moins vous pourrez me stopper tout de suite ^^'
Voilà, je vous remercie d'avance!

XJoyce0, je me trompe peut-être mais j'suis pas certaine que tes choix d'orientations de sujets que tu as listé sont les plus propices et faciles pour mettre en évidence la socialisation différentiée.

Perso', je m'orienterais plus vers la différence qu'on fait entre l'éducation des filles et des garçons. Et les comportements qu'on encourage chez les un.e.s et dénoncent chez les autres. Et puis qu'elles types de répercutions peuvent avoir ces comportements quand les personnes grandissent.

Dans les 3 parties de "Les attributs de pouvoir et leur confiscation aux femme" du site antisexisme est peut-être une bonne lecture de base pour te donner des pistes pour cadrer ton sujet. Parce que justement si mes souvenirs sont bons dans les 3 articles il y a des parallèles avec l'éducation différenciée entre filles et garçons.

Dernière modification par isabelleh (Le 07-09-2017 à 12h42)

isabelleh a écrit :

XJoyce0, je me trompe peut-être mais j'suis pas certaine que tes choix d'orientations de sujets que tu as listé sont les plus propices et faciles pour mettre en évidence la socialisation différentiée.

Perso', je m'orienterais plus vers la différence qu'on fait entre l'éducation des filles et des garçons. Et les comportements qu'on encourage chez les un.e.s et dénoncent chez les autres. Et puis qu'elles types de répercutions peuvent avoir ces comportements quand les personnes grandissent.

Dans les 3 parties de "Les attributs de pouvoir et leur confiscation aux femme" du site antisexisme est peut-être une bonne lecture de base pour te donner des pistes pour cadrer ton sujet. Parce que justement si mes souvenirs sont bons dans les 3 articles il y a des parallèles avec l'éducation différenciée entre filles et garçons.

Bonjour Isabelleh, merci beaucoup pour ta réponse !
Sur le site, dois-je uniquement m'intéresser à la partie Sociabilisation différenciée et occupation de l’espace public? Parce que je ne vois pas comment je pourrais aborder les autres en fait.

Idéalement sur les 3 parties, si je me rappelle bien (j'lis des trucs et ne me rappelle pas toujours si c'est bien là que j'avais lu tel ou tel truc  ). Dans la partie sur le temps de parole il y a aussi des pistes intéressantes pour ton travail.

une partie de la conclusion a écrit :

La parole est un moyen d’affirmer son statut social, plus particulièrement chez les hommes. En effet, les femmes et les hommes communiquent à des desseins différents. Les femmes ont plus tendance à se concentrer sur l’aspect affectif de l’interaction que les hommes. Elles se servent de la parole pour créer des liens de solidarité, même dans des contextes formels, alors que les hommes parlent pour maintenir ou augmenter leur statut social.

Dans une conversation, celui qui parle le plus et qui est surtout en capacité de choisir les sujets de conversation, est celui qui a le statut social le plus élevé. Parler et mener la conversation permet également de donner sa vision du monde et d’influencer autrui. Or les femmes sont incitées à peu parler ; elles sont donc peu influentes dans les discussions et les prises de décision.

L'article aborde aussi les sujets de conversation différents en fonction du genre, le fait que les hommes coupent plus souvent la parole ... Et aussi toute une partie sur l'éducation ou on apprend aux garçons de s'affirmer et aux petites filles à communiqué en douceur et de manière diplomate.

Et la partie sur la colère est également intéressante.

Je sais les articles sont un peu long, mais si je les avais proposés c'est parce que justement dans les 3 il y a une partie aussi sur l'éducation.

Dernière modification par isabelleh (Le 09-09-2017 à 19h32)

xJoyce0 a écrit :

Bonjour!

J'aimerais aborder comme sujet pour ma matière de SES au lycée (je suis en seconde) les différences hommes/femmes dans la société de nos jours. C'est un sujet qui me tient à cœur et comme nous avons un travail de dénonciation à rendre dans un certain temps j'ai tout de suite voulu parler de ça. J'ai pensé que vous pourriez peut-être m'aider pour les arguments.
Pour le moment j'ai pensé à traiter comme sujet :
-Les inégalités salariales
-Les couleurs/jouets/objets associés par sexe
-L’inégal partage du travail domestique
-Le nombre de femmes inférieur à celui des hommes dans la sphère politique
Et après je suis un peu à sec!
Je pense que mon idée de dénonciation répond au sujet (Votre travail doit mettre en évidence la socialisation différentiée : entre filles et garçons & suivant l'origine sociale, et donc les normes et les valeurs transmises à chacun.)
Si je fais fausse route au moins vous pourrez me stopper tout de suite ^^'
Voilà, je vous remercie d'avance!

Bonjour,

Je pense que cette video qui à la base ne parle pas du sexisme comme sujet principal pourrait aussi te donner quelques pistes à creuser sur le sujet. Cela explique un mécanisme en particulier que l'on retrouve dans le sexisme justement ^^ Une petite partie y est consacrée tout de même à partir de 17 minutes environ mais je te conseille de regarder toute la vidéo pour bien comprendre

https://youtu.be/Ic3xHn1E8EE

hana-94 a écrit :

xJoyce0 a écrit :

Bonjour!

J'aimerais aborder comme sujet pour ma matière de SES au lycée (je suis en seconde) les différences hommes/femmes dans la société de nos jours. C'est un sujet qui me tient à cœur et comme nous avons un travail de dénonciation à rendre dans un certain temps j'ai tout de suite voulu parler de ça. J'ai pensé que vous pourriez peut-être m'aider pour les arguments.
Pour le moment j'ai pensé à traiter comme sujet :
-Les inégalités salariales
-Les couleurs/jouets/objets associés par sexe
-L’inégal partage du travail domestique
-Le nombre de femmes inférieur à celui des hommes dans la sphère politique
Et après je suis un peu à sec!
Je pense que mon idée de dénonciation répond au sujet (Votre travail doit mettre en évidence la socialisation différentiée : entre filles et garçons & suivant l'origine sociale, et donc les normes et les valeurs transmises à chacun.)
Si je fais fausse route au moins vous pourrez me stopper tout de suite ^^'
Voilà, je vous remercie d'avance!

Bonjour,

Je pense que cette video qui à la base ne parle pas du sexisme comme sujet principal pourrait aussi te donner quelques pistes à creuser sur le sujet. Cela explique un mécanisme en particulier que l'on retrouve dans le sexisme justement ^^ Une petite partie y est consacrée tout de même à partir de 17 minutes environ mais je te conseille de regarder toute la vidéo pour bien comprendre

https://youtu.be/Ic3xHn1E8EE

je parlerais aussi de l'abandon des ABCde l'égalité, de l'éucation différenciée selon les sexes, etc....

Bonsoir les filles ! Désolée de m'être absentée pendant plus d'une semaine, je suis surbookée!
Ma prof de SES valide complètement ce que vous m'avez proposé comme idées, cela dit que je dois aborder qu'un seul de ces sujets du coup je vais rester sur l'occupation de l'espace parce que ça l'a beaucoup intéressée et moi de même.
Je vous remercie encore je n'aurais jamais trouvé cette idée de sujet, maintenant j'ai plus qu'à préparer mon exposé

Bisous!

EDIT MODO : Hors Sujet

Nouvelle sur le forum ? Je t'invite à prendre connaissance du fonctionnement du forum : //www.ma-bimbo.com/forum/t411004,1-a-lire-organisation-et-reglement-du-site-et-du-forum.htm

(normalement je ne fais que lire et je ne poste rarement voire jamais car je me considère pas avoir les capacités pour, je préfère juste me cultiver d'abord)

mais aujourd'hui je craque, et je voulais partagez ce qu'il s'est passé en cours d'espagnol. On étudie un livre sexiste datant des année 1950 qui explique et "conseille" (looool) comment être une bonne mariée, genre faire le ménage toute la journée, être tout le temps d'accord avec son conjoint, faire sa bouffe préféré et pas se plaindre blabla. Donc déjà je pensais que c'était une bonne chose d'étudier ça pour pouvoir critiquer et comparer à la situation d'aujourd'hui. Mais les gens de ma classent sont tellement cons putain. Yen a un qui sortait à chaque fois des réflexions débiles du genre "bah ça c'est normal de faire ça" / "jveux une femme comme ça, elle a pas le même niveau que moi" et au début je pensais que c'était une blague mais rien que ça m'énervait quand même. J'ai compris que c'était pas une blague quand sa copine a côté de lui a affirmé. MAIS WESH T'ES SÉRIEUSE. Et le pireee c'est que le prof s'en battait la race,limite il était d'accord.

donc on devait faire des phrases et dire des obligations en Espagnol. Donc j'ai fait effet inverse, au lieu de dire "tu dois être belle pour ton mari" j'ai dit "tu dois être moche pour ton mari" car ça me cassait vraiment les coussins de faire ce cours et je voulais juste voir ce que ça faisait. j'attendais pas à ce que le prof confirmait mais il a dit "non c'est inacceptable de dire ça, la femme doit se faire belle pour son mari mais ça ne doit juste pas devenir une soumission" mais what? et cette fois j'ai dit "la femme se fait belle pour elle déjà, pas pour son mari" et toute la classe a pété un câble parce que "rroh les féministes vous nous cassez tous les trucs" mais bref j'étais tellement énervée que j'en ai parlé à une amie qui se considère féministe aussi.

et un autre problème est apparu c'est qu'en fait, elle m'a dit qu'elle était incapable de venir en cours sans maquillage et que par pression social elle était obligée de mettre du fond de teint quand même. C'est donc pour plaire aux gens qu'elle se fait belle finalement? perso je suis ce genre de personne qui se maquille pas, s'habille mal mais parce que je viens d'une famille extrémiste musulmane et même si je suis athée, j'ai pas le droit de me fringuer et me maquiller comme je veux. Ce qui est le contraire à peu près de mon amie.

mais du coup je voudrais en discuter parce que ça m'énerve d'avoir des points d'interrogation et jamais être sûre de quelque chose